In gesprek met ... Jeroen Windmeijer en Jacob Slavenburg
Door: Diane op 13 april 2021

Diane las Het Evacomplex, geschreven door Jeroen Windmeijer en Jacob Slavenburg. Het boek maakte veel indruk op haar en ze had dan ook wel wat vragen voor de auteurs.




Hoi, wat leuk om jullie te leren kennen, willen jullie iets over jezelf vertellen aan onze lezers?

Jacob: Ik ben cultuurhistoricus en auteur van een aantal boeken over de geschiedenis van religie en filosofie. In de negentiger jaren heb ik me veel beziggehouden met analyses van bijbelhandschriften en de vertaling van de Nag Hammadi-geschriften uit de eerste eeuwen. Dat zijn teksten uit de begintijd van het christendom die in 1945 gevonden werden in Midden-Egypte in het plaatsje Nag Hammadi 
Jeroen: Ik ben van huis uit cultureel antropoloog, met als regionale specialisatie Latijns-Amerika. Op mijn vijfenveertigste debuteerde ik bij HarperCollins Holland met Het Petrusmysterie en Het Evacomplex is al de zevende titel in zes jaar tijd. Twee jaar geleden gaf ik mijn baan als leraar godsdienst op een middelbare school in Leiden op om voltijds te kunnen gaan schrijven.

Hoe zijn jullie als schrijfduo bij elkaar gekomen?

Jeroen: Ik had al heel erg veel boeken van Jacob thuis staan, hij heeft er iets van veertig gepubliceerd. Het schrijft over onderwerpen die mij enorm interesseren: vroeg christendom, mythologie, esoterie, gnostiek et cetera. Op een dag presenteerde hij zijn boek Reis langs de mysteriën aan het Jungiaans Instituut in Nijmegen. Ik ben er heengegaan en heb na afloop de stoute schoenen aangetrokken om kennis met hem te maken.
Jacob: Ik kende Jeroen ook van zijn boeken. Toen hij bij mij een cursus volgde spraken we, gezien onze gezamenlijke interesse in religieuze zaken, erover om samen een boek te maken. Dat beviel zo goed, dat er dus al snel een tweede boek is gevolgd.

Hoe ziet jullie schrijfproces eruit? Wie doet wat en hoe overleggen jullie in deze periode?

Jacob: Jeroen schrijft, wat ook stijlverschillen uitsluit. Ik reik ideeën aan en werk die uit. Jeroen brengt die in harmonie met zijn invallen. We wisselen dus veel uit over het plot en de verhaallijn. We hebben elkaar een paar keer “in het echt” gezien en verder veel via Skype overlegd – en dat ging heel erg goed eigenlijk.
Jeroen: Zoals Jacob al zegt: we hebben een heel duidelijke taakverdeling. Het idee, de synopsis en het meeste van de kennis komt van Jacob. Normaal gesproken doe ik vijf, zes maanden onderzoek, maar die fase kon ik nu overslaan. Ik heb het boek geschreven, gebaseerd op Jacobs input. Ieder hoofdstuk legde ik aan hem voor dat hij dan van commentaar voorzag. Zo voegden we het beste van twee werelden samen. Het is heel simpel: zonder Jacob was het boek er niet geweest en zonder mij was het boek er niet geweest.

Ik heb erg genoten van het boek maar het heeft mij ook wel aan het nadenken gezet, wat willen jullie dat er bij jullie lezers blijft hangen van het verhaal? 

Jacob: Allereerst het plezier van het lezen en dat het mag bijdragen tot overdenking, in dit concrete geval over de schuld die in veel christelijke kringen ten onrechte bij de vrouw wordt gelegd.
Jeroen: Het allerbelangrijkste blijft toch dat de mensen het een léuk boek vinden om te lezen, dat ze er een paar uren aangenaam mee doorbrengen. Ik kreeg een keer een mooi compliment van een mevrouw die haar trein had gemist, omdat ze zó in mijn boek was opgegaan dat ze niet had gemerkt dat haar trein was aangekomen – en weer was vertrokken. Daarnaast zijn Jacob en ik allebei leraar in hart en nieren, dus we willen ook graag dat mensen er iets van opsteken.

In Het Evacomplex staan meerdere vrouwen centraal, zowel Lilith als Eva maar ook Magda en Cat. Wat beweegt jullie om over deze dames te schrijven? Is Het Evacomplex een vrouwenthriller volgens jullie?

Jacob: Ik zou het niet echt een vrouwenthriller noemen, want ook mannen als Frank en Hugo spelen er een belangrijke rol in. Magda, en later ook Cat, leggen zich niet neer bij de dominante ideeën van Frank en Hugo - zoals Lilith dat ook niet deed met Adam. 
Jeroen: Het is een thriller waarin vrouwen de hoofdrol spelen, zoals de twee hoofdpersonen, maar inderdaad ook Lilith en Eva. Om die reden zou je het wel een vrouwenthriller kunnen noemen. Tegelijkertijd spelen ook mannen er een belangrijke rol in en willen we natuurlijk dat iederéén het boek leest – misschien wel juíst mannen haha. Jacob en ik hebben hierover geschreven omdat we denken dat de vrouw op veel terreinen onterecht op het tweede plan is komen te staan – en godsdiensten spelen daar nog altijd een grote rol in. Onze bescheiden bijdrage is om in ieder geval eens op een andere manier naar dat oerverhaal uit Genesis te kijken. Dan zie je dat er veel valt af te dingen op de traditionele uitleg van het verhaal over Adam en Eva.

Ik ben doodsbang voor slangen en kreeg echt de kriebels bij het lezen van sommige passages. Wat vinden jullie zelf van het houden van huisdieren zoals slangen en andere reptielen? Zijn jullie ook bij iemand op bezoek geweest die slangen hield?

Jeroen: Slangen zijn echt fascinerende dieren en ze hebben niet voor niets altijd al tot de verbeelding van mensen gesproken. In de oudste mythen en verhalen zie je die slang altijd maar weer terugkomen. Het afwerpen van de huid kwam in veel culturen symbool te staan voor vernieuwing, voor regeneratie, voor een nieuw begin. Zelf vind ik ze ook spannend, ik zou er niet snel eentje opnemen! Maar ik kan me voorstellen dat mensen ze houden hoor, ernaar kijken alleen al is een vorm van meditatie stel ik me zo voor. Voor antwoorden op mijn vragen over slangen heb ik het internet afgestruind en mijn oor te luisteren gelegd onder meer bij mensen van de Reptielen Zoo in Rijswijk.
Jacob: Ik niet. Heb in mijn leven wel honden als huisdier gehad en mijn kinderen, toen ze nog klein waren, een cavia. Ik versteende als het ware toen ik in Toscaans bos bijna op een slang trapte.



In het boek worden er zorgen geuit over de dingen die in bepaalde kerken gebeuren of die in de Bijbel staan, wat is fictie en wat is non-fictie in dit verhaal? Hebben jullie hier al reacties op gehad?

Jacob: Nee, nog niet, het boek is nog maar en paar dagen uit, maar ik verwacht nog wel wat reacties. We laten zien dat er op verschillende wijze naar dat soort dingen gekeken kan worden, zonder er zelf een oordeel aan te verbinden. Als iemand stelt dat de Bijbel door God zelf geschreven of gedicteerd is, is dat zijn/haar geloof. Dat is te respecteren. Als een ander de Bijbel ziet als een bundel verhalen vol symbolen, ooit door mensen van vlees en bloed geschreven/samengesteld, dan is dat ook te respecteren. In mijn boek Valsheid in geschrifte heb ik aangetoond dat er duizenden verschillen zijn in handschriften over eenzelfde bijbelhoofdstuk. Dat leverde bij de verschijning in de jaren negentig veel reacties op.
Jeroen: In het algemeen wordt er echt goed op mijn boeken gereageerd, ook vanuit christelijke hoek. Veel van mijn boeken hebben welwillende recensies gekregen in kranten als het Nederlands Dagblad en Het Reformatorisch Dagblad. Ik denk dat mensen bij mij zien dat mijn fascinatie voor de figuur van Jezus oprecht en doorvoeld is. Hier en daar schop ik misschien tegen wat heilige huisjes, maar die hoeven van mij niet om. Regelmatig ben ik te gast, ook in kerken, om over mijn boeken te vertellen aan de hand van mijn eigen levensbeschouwelijke ontwikkeling.

Komt er nog een boek met als titel Vrouwen in de Bijbel?

Jeroen: Ah, wie weet! Het zou wel heel leuk zijn om het boek waar Magda Filippo in Het Evacomplex aan werkt in het echt te gaan schrijven. Wat wél al bestaat is het boek Wegwijzers. Samen met schrijver Jos van Duinen bezocht ik voor het Leidsch Dagblad meer dan jaar lang iedere week weer een andere levensbeschouwelijke bijeenkomst. De ene keer deden we Tai Chi-oefeningen in de Leidse Hout of zaten we in de moskee, een andere keer in de gevangenis om een dienst bij te wonen of bij een kerk in Kaatwijk, dan weer deden we mee met yoga of mediteerden we met Zenboeddhisten. In Het Evacomplex werkt journaliste Magda Filippo aan deze rubriek, maar in het echt heb ik dat zelf dus gedaan.

Gaan jullie samen verder met schrijven? Kortom, kunnen we een volgend boek verwachten en wanneer?

Jacob: We hebben alweer een eerste versie van een nieuw manuscript klaar over Maria Magdalena, weer zo’n totaal ten onrechte verketterde vrouw. De rooms-katholieke kerk zette haar eeuwenlang neer als prostituee, terwijl ze in werkelijkheid waarschijnlijk een centrale figuur is geweest binnen de beweging rond Jezus. We weten nog niet wanneer het uit gaat komen, de uitgever HarperCollins Holland moet beslissen wanneer dit het beste is.

Is er nog iets wat jullie kwijt willen aan onze lezers? Pak deze kans!

Jacob: Geniet van de spannende en de soms huiveringwekkende story en overweeg de verhalen over Eva, Adam en Lilith in je eigen hart.  
Jeroen: Ik hoop dat mensen dit boek echt gaan omarmen. De eerste reacties op het boek zijn al heel erg goed in ieder geval. En ik hoop dat mensen zo ook de weg naar mijn andere boeken zullen weten te vinden.






Diane



Bezoekersreacties:
Website Security Test